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Cómo adelantar el tiro

Publicado: 05 Ago 2008 12:51
por Algar
No sé si el tema está ya tratado, pero hay algo sobre el tiro en vuelo.
Cuanto adelantar el tiro, cómo seguir a la pieza antes del disparo ??
Saludos.

RE: Cómo adelantar el tiro

Publicado: 05 Ago 2008 15:05
por Lathi
Hola.
Si lees mis posts, verás que soy muyyy novato en esto de la caza.
Por si te sirve, yo sólo he empezado a cobrar piezas cuando empecé a apuntar con los dos ojos abiertos. Después dejate llevar por el instinto.

Un saludo.

RE: Cómo adelantar el tiro

Publicado: 05 Ago 2008 15:50
por angelavila
Hay diversas tecnicas, yo utilizo 2 la primera cuando la trayectoria de la pieza es amplia y no hay obstaculos, palomas al paso, perdices descolgadas por laderas, o que se levantan frente a mí sin que nada las oculte, las menos veces, situo el punto de mira detras de la pieza, la sigo durante uno o dos segundos y la rebaso, disparando sin detener el movimiento, adelantando más o menos en función de la velocidad a la que se esté desplazando la escopeta, que ha tomado la dirección y velocidad de la pieza, mientras la seguia.

Otra, la que más uso, cuando la pieza se va a esconder o corre entre los arbustos y las piedras y ahora la ves y ahora no, consiste en rayar la pieza pieza con el punto de mira, de atras hacia adelante, al mismo tiempo que disparo.

Igual hasta me has entendido.

Un saludo.

RE: Cómo adelantar el tiro

Publicado: 05 Ago 2008 17:52
por jabaliviejo
Cuando alguien hace esa pregunta, me veo con 13 años en la cancha de recorridos de caza y el bueno de Pedro Monreal diciéndole a mi padre: "Pero a este hijo, ¿le has enseñado a disparar?" ... y mi padre sonriendo con los hombros encogidos, como diciendo: "ah! ¿pero eso se enseña y se aprende?"
– Ven aquí tú, que tienes un padre que... anda queee...
– No. Si yo ya sé que hay que adelantar, pero no sé cuanto... Y no sé si me paso o me quedo corto.
– ¿Eso es todo lo que te ha enseñado? Y a juzgar la pieza? Te ha enseñado a juzgar la pieza?
– ¿Y eso qué es?
– Juzgarla, valorarla, ver su trayectoria, su velocidad... Matarla antes de dispararle. No siempre hay tiempo, pero siempre que se tiene hay que hacerlo.
– ¿Y cuanto le tengo que adentar?
– Pues eso lo sabrás cuando la juzgues.

RE: Cómo adelantar el tiro

Publicado: 05 Ago 2008 18:14
por santiaguito
Jabaliviejo, tu explicación no pude ser más que notable, el sobresaliente para los superdotados.

Vamos por partes:

1º Juzgar la pieza de acuerdo, pero primero juzga el terreno que te dispondras a cazar, para que, munición a emplear, polichokes, etc.

2º Practicar en recorridos de caza es una de las opciones pero no de las mejores, ya que , es totalmente diferente ejecutar un disparo sobre un plato que sobre una pieza, ejemplo: perdiz roja.Ya que acostumbrarte a disparar sobre platos lo unico que te puede pasar es que te hagas bueno en esta modalidad.

3º Una pieza que te sale con viento a favor de ella y a 35 metros el tiempo que tienes para juzgar es casi nulo, perdona imposible.

4º Tu padre no te enseño a juzgar o no te lo dijo, a mi el mio tampoco, "encara y dispara".

5º Cuando te presentas a efectuar el tiro lo que se tiene que hacer "TAPAR LA PIEZA", contradijiendome yo mismo yendo al campo de tiro, alli si que tienes que tapar el plato para romperlo, pero cuando te salgo una perdiz de lado tambien la taparas o adelantaras un palmo, hay muchos que dicen que las de lado se matan apuntando al pico.

6º Cada uno con sus tecnicas de caza y ayudemos al pobre chaval con enseñanzas tecnicas y si pudiera ser sobre pie de campo mucho mejor.

7º Cuando te salga la pieza apuntala y disparale, y asi, sucsesivamente.

8º Vuelvo a decir, los recorridos de caza es una buena iniciativa pero no un solución a corto o largo plazo.

Saludos

RE: Cómo adelantar el tiro

Publicado: 05 Ago 2008 18:44
por angelavila
Tapar la pieza, eso es lo que siempre se ha dicho, "pieza tapada, pieza matada", eso es cierto en algunas ocasiones, consecuencia lógica del correcto proceso de apuntar.

Ahora, tapa una pieza que se desliza volando ladera abajo, le pasarán los perdigones por encima, o tapa una pieza sín adelantarla cuando se desplaza lateralmente a cierta velocidad, el tiro quedará atras.

Es necesario juzgar la pieza y eso se logra siguiendola, se ve sí sube o sí baja, si está acelerando o frenando o sí mantiene una velocidad estable, se captará la dirección exacta del desplazamiento y nuestro cerebro aprenderá a anticipar, donde estará la pieza transcurrido el tiempo que se tarda entre que decidimos disparar y cuanto en realidad sale el disparo, tiempo que comprende el tiempo de reacción de la persona y el tiempo de reacción de los mecanismos, la velocidad angular que adquieren los perdigones, sí no se para la mano, hará el resto.

El tiro al plato, no es perfecto para entrenar, pero es lo mejor que se tiene, la diferencia basica es que un plato sale a mucha velocidad, pero enseguida esta empieza a decrecer, por el contrario una perdíz va aumentando su velocidad cuando se aleja, las trayectorias del trap, son bastante similares y cogiendoles el golpe a las 5 ó 6 básicas, pronto se progresa, sin embargo una perdiz, pocas veces será previsible en su trayectoria y peleará por no darnos otra oportunidad.

Para esto es mejor, bajo mí punto de vista, los recorridos de caza, las trayectorias son más diversas, la velocidad de los platos también, la posición de disparo desencarado, creo que es mejor entrenamiento.

No obstante cortando cojones, se hace uno capador, pero sí empieza a cortarlos, con unas nociones, tardará menos y lo hará mejor.

Los cazadores que vivieron otras épocas mejores, aprendieron a tirar, simplemente a base de tirar, pero no les faltaban ocasiones, además estaban "motivados" por la escasez de dinero para cartuchos y la necesidad de aprovechar el día, llenando el zurrón. (las broncas del más antiguo de la cuadrilla, no sé sí serian a favor o en contra, pero también eran un factor a tener en cuenta)

Hoy la cosa es diferente, al menos por aquí, y hay días que se enfunda la escopeta sín haber tenido ocasión de disparar.:(

El tiro instintivo suele funcionar bien y a veces es imprescindible, pero en determinadas situaciones siempre falla, dominar y practicar la tecnica de apuntar, es a mí juicio preferible.

Otro aspecto básico, aunque pueda parecer una perogrullada es que la escopeta dispare donde tú miras, antes de nada hay que asegurarse de esto y sí dispara un poquito por encima, pues mejor, pero sin exagerar.

Un saludo.

RE: Cómo adelantar el tiro

Publicado: 05 Ago 2008 19:26
por santiaguito
Hola de nuevo,

Con esta teoria todas las piezas que tape seran abatidas, no es asi, ya que, la pieza tiene ojos y con estos visualiza el sitio por donde salir, con esto que quiero decir, cuando salta o arranca, sale a una velocidad pero cuando te ve que encaras el arma hacia ella da un repris y asi aumenta la velocidad asi muchas veces se fallan piezas por tapar en excesividad.

Muchas veces es mejor adelantar que tapar, la perdiz por ejemplo tiene una salida progresiva, me explico, cuando sale sale hacia arriba y llega un momento en que para esta trayectoria y prosigue un vuelo rectilinio.

El dibujo que adjunto es un poco la explicación que te hecho.

Y muchos fallos vienen dados porque hay cazadores que abaten más piezas de derecha a izquierda que de izquierda a derecha, esto pasa igual que el los recorridos de caza, te pongo el ejemplo en el que voy, hay "minis" que te salen de izquierda a derecha estos para mi son dificultosos sin en cambio los de "platea" que viene de derecha a izquierda son más faciles de abtir des de mi punto de vista.

La clave esta en apuntar unos centimetros por delante o por arriba de la pieza, ya que, influye velocidad de la pieza, resistencia de la misma, aire a favor o en contra de tu o de ella, y asi un sinfin de puntos que se tendrian que pensar antes de apretar el gatillo, pero en menos de 2 segundos la pieza ya a pasado del claro a la espesura pudiendo efectuar un solo disparo y sin poder repetir.

Dibujo : El nº 1 es el cazador y el nº 2 la perdiz (la tendencia que tiene a volar en el momento de la salida y la seguida que tiene).

RE: Cómo adelantar el tiro

Publicado: 05 Ago 2008 19:39
por angelavila
El cuerpo gira menos grados hacia el lado que apoya la escopeta, haced la prueba, esa es la causa de que se falle más hacia la derecha los tiradores diestros, se acaba el giro del cuerpo y siguen girando los brazos detras del blanco, con lo que se pierde el encare y se falla, aunque a veces se le pegue, porque el blanco ya está "enganchado" y la escopeta se vá detras de él.

Un saludo.

RE: Cómo adelantar el tiro

Publicado: 05 Ago 2008 19:40
por menut
santiaguito esas perdices son autotonas o soltadas por que por mi tierra las muy putas no levantan mas de 1 metro y siempre buscan salir por detras de una sabina o un pino , muchos de los tiros son a golpe de vista...

RE: Cómo adelantar el tiro

Publicado: 05 Ago 2008 19:49
por meopta
tengo 48 años , cazador desde los 16 , tirador de plato desde los 19 hasta los 46, he disparado miles y miles y miles de tiros , no he sido ningun campeon pero era un tirador de 23 de media , alguna vez (pocas) 25 y alguna vez (mas a menudo) 22 o 21
he cazado en epoca buena , cuando salias a las 7 de la tarde al monte y a las 9 estabas de vuelta con perchas de 35-40 codornices
he practicado la tan denostada caza enlatada en cotos intensivos donde el minimo de codornices que te permiten soltar son 20 y el minimo de perdices 6 (ademas en este caso casi nunca optamos por el minimo)

he tirado a botes de refresco en el aire e incluso alguna vez a la gorra de algun compañero por putear

¿sabeis una cosa? aún a dia de hoy no se donde tiraba , pero como muy bien dice un compañero , antes de disparar sabia que pieza estaba muerta y a que plato necesitaba el segundo tiro

juzgar la pieza , juzgar el tiro , hacerlo todo rapido abrir ambos ojos.................. y despues........... los reflejos hacen el resto

solo estoy convencido de una cosa , siempre que he disparado con miedo a fallar , he fallado , cuando he disparado "sabiendo" que la pieza estaba muerta , tambien he fallado , pero muchisimo menos

a dia de hoy , solo puedo envidiaros a aquellos que sois capaces de hacer tantos calculos antes de disparar , seguro que ademas os queda tiempo para apagar y guardar la calculadora no vaya a ser que caiga al suelo antes de comenzar a levantar la escopeta (es broma no os enfadeis)

saludos

RE: Cómo adelantar el tiro

Publicado: 05 Ago 2008 20:06
por santiaguito
La veterania es un grado pero tienes que saberla demostrar.

Yo creo que los "piques" entre compañeros es bueno, repartiendo la caza al final de cada jornada.

En una jornada de caza eramos 10 cazadores, abatimos 400 zorzales, una perdiz, dos conejos y 3 liebres, al final se repartio, habiendo unos que habian abatido más de 50 y otros una veintena de piezas.

Perdiz, conejos y liebres quedo para hacer un comida.

Saludos

P.D: Cuando pueda adjunto fotografia.

RE: Cómo adelantar el tiro

Publicado: 05 Ago 2008 20:14
por jabaliviejo
[citando a: angelavila]
El cuerpo gira menos grados hacia el lado que apoya la escopeta, haced la prueba, esa es la causa de que se falle más hacia la derecha los tiradores diestros, se acaba el giro del cuerpo y siguen girando los brazos detras del blanco, con lo que se pierde el encare y se falla, aunque a veces se le pegue, porque el blanco ya está "enganchado" y la escopeta se vá detras de él.

Un saludo.


Sí, señor, he ahí la explicación de por qué los diestros fallan más, normalmente, en tiros de izda. a derecha.

RE: Cómo adelantar el tiro

Publicado: 05 Ago 2008 20:16
por jabaliviejo
[citando a: menut]
santiaguito esas perdices son autotonas o soltadas por que por mi tierra las muy putas no levantan mas de 1 metro y siempre buscan salir por detras de una sabina o un pino , muchos de los tiros son a golpe de vista...


Como las mías. Prece que su único objetivo es no estar nunca en la línea visual del cazador; y si no queda más remedio, a toda leche y rasitas sobre la tierra que más se parezca al color de su espalda.

RE: Cómo adelantar el tiro

Publicado: 05 Ago 2008 20:20
por jabaliviejo
Pues sí, meopta. Hay algo instintivo en el tiro... no sé qué es, pero te das cuenta cuando la vas a enganchar. Hay veces que sabes que las vas a fallar, y las fallas. Pero en estos casos no distingo bien entre la causa y el efecto. Pienso que las voy a fallar porque no me siento cómodo tirándoles en ese ángulo o tengo que detenerme a hacer cálculos... Creo que eso indica que no tengo la pieza en plaza y quizá sea por no haberla juzgado antes, por no haberme detenido un segundo (no hace falta juzgar más) a ver su trayectoria.

RE: Cómo adelantar el tiro

Publicado: 05 Ago 2008 20:52
por angelavila
[citando a: jabaliviejo]
[citando a: angelavila]
El cuerpo gira menos grados hacia el lado que apoya la escopeta, haced la prueba, esa es la causa de que se falle más hacia la derecha los tiradores diestros, se acaba el giro del cuerpo y siguen girando los brazos detras del blanco, con lo que se pierde el encare y se falla, aunque a veces se le pegue, porque el blanco ya está "enganchado" y la escopeta se vá detras de él.

Un saludo.


Sí, señor, he ahí la explicación de por qué los diestros fallan más, normalmente, en tiros de izda. a derecha.


Sí además de esto, adelantamos el pie izquierdo sobre el derecho, lo que está también muy extendido, el cuerpo girará aún menos y se fallará más.

RE: Cómo adelantar el tiro

Publicado: 05 Ago 2008 21:26
por tonies
Un buen apoyo de la culata es fundamental por mucho que apuntes si la culata no esta apoyada en su sitio estas a puntando a otra parte, siempre adelantar un poco el tiro de pendiendo de la altura y la velocidad de la pieza sera mas o menos siguiendo la trayectoria y sin de tenernos al disparar y apretar el gatillo rapido sin tirones bruscos, esta es la teoria que se aprende a vase de fallar y de pegar muchos tiros

RE: Cómo adelantar el tiro

Publicado: 05 Ago 2008 21:43
por santiaguito
También hay otros factores que menos importantes:

El peso de la escopeta no es lo mismo alzar un benelli superligera del año 2007 que una yuxtapuesta de hace 30 años, ya que, los materiales de hoy en dia són más ligeros y el hierro no es tan abundante.

El cansancio, si nos sale una perdiz después de 3 horas andando los reflejos no son los mismos que una perdiz a primera hora de la mañana, las piernas ya no responden de la misma manera y los brazos despues de cargar la escopeta por laderas, pedriscos, llanos, pinares, encinares, es diferente.

Adaptación al terreno donde cacemos, cuando sale una perdiz los pies tienen que estar bien apoyados y los brazos un poco sueltos, por eso es recomanable hacer alguna que otra parada por el camino y como para dar respiro a las perdices y que se acurruquen al suelo, porque si peonan tendremos pocas posibilidades de disparar sobre ellas.

Estado de animo, este influye de una manera más que notable a la hora de ejecutar los tiros. Un buen estado de animo puede hacer que nuestros tiros sean más certeros.

SaLUDos

RE: Cómo adelantar el tiro

Publicado: 08 Ago 2008 16:32
por cabi41
me inicié la temporada pasada en la caza de pluma y, pese a que soy buen tirador tanto en precisión como en rececho se me escapaban muchas perdices. ¿porqué? en el tiro de precisión tienes que centrarte en los elementos de puntería, mientras que en la caza de perdiz, faisán, codorniz...hay que olvidarse del punto de mira y centrarte en la pieza y adelantar el tiro. A mí me costó un poco ya que tenía por estos motivos tenía tendencia a retrasar el tiro y quedarme corto. La solución fue hacer recorridos de compaq, hasta que se me quitaron las manías. Está claro que a partir de ahí juega la experiencia en el terreno, pero yo mejoré muchísmo mis resultados rompiendo platos aunque aún me queda mucho.