LONGITUD DE CAÑON

[sako270w]

Alguien sabe si entre cañones de 56cm y 61cm longitud el comportamiento de un cartucho actua igual en precision y potencia en cartuchos magnum?

[danis]

Hola,

en cq cartucho, magnum o no, vas a perder potencia, es decir, el proyectil saldrá con menor velocidad (en general, no depende sólo de eso). En precisión tendrá la misma o mayor, por la mayor rigidez del conjunto acción-cañón.

Eso pensando q los dos rifles dispararían exactamente igual, q tampoco va a pasar.

Para tiros a menos de 3-400 metros la diferencia es poca.

En cualquier caso seguro q alguien por aquí te lo explica mejor y más detalladamente.

Saludos!

[pedrolugon66]

Si te refieres por potencia a la Energia cinetica o energia de impacto, que lleva el proyectil y que va en funcion del cuadrado de la velocidad, (E=MxV2/2), esta claro que una pequeña bajada de velocidad es una importante bajada de energia. Si lo ideal para quemar completamente una carga magnum son 66cm, por comodidad podriamos bajar a los 60 cm perdiendo unos 50 o 60 m/seg pero usar una carga magnum con un cañon un 20% mas corto del necesario no tiene mucho sentido, tendria bastantes mas inconvenientes que ventajas.

[sako270w]

Hago esa pregunta porque quiero comprar un rifle para batida-monteria-espera, el que e visto es un KRICO cal.300wm, pero tiene cañon de 56cm

[Melandru]

Yo he tenido un sako con 57 cm de cañón y otro con 61, y la diferencia era de 12 m/s.
Llevo observando q últimamente los cartuchos magnun vienen con poca pólvora y suenan como unas maracas, esto se debe a q cada vez utilizan pólvoras mas rápidas en previsión de cañones más cortos

[danis]

El Bergara te puede apañar perfectamente en batida, seguro. Hace poco se habló de usar el 7mm RM en batidas.

No creo q tenga mucho sentido comprar un 7mm y un 300wm al mismo tiempo

Saludos!

[furas]

Yo he tenido un sako con 57 cm de cañón y otro con 61, y la diferencia era de 12 m/s.
Llevo observando q últimamente los cartuchos magnun vienen con poca pólvora y suenan como unas maracas, esto se debe a q cada vez utilizan pólvoras mas rápidas en previsión de cañones más cortos

Tu 338 Win nuevo que longitud de cañón tiene?

[Melandru]

Aún no lo he visto en persona, pero supongo q 53

[pedrolugon66]

Ya que sale el tema, entonces si se pueden usar polvoras rapidas en cargas altas, que sentido, tienen los short, se mantienen las presiones con una polvora rapida igual que con una progresiva o estamos limitados a ciertos pesos de proyectil, para evitar altas presiones y la incomodidad que supondria entre otras cosas. Me rompe un poco los esquemas eso de sacar rendimiento a un magnum sin una polvora progresiva, seria lo del huevo de juanelo.

[furas]

Pedrolugon66 mira los calibres Ruger Compact Magnum.

[pedrolugon66]

No he visto mucho sobre ellos, pero parece ser que el concepto es mas volumen con igual longitud de vaina, osea aumento de diametro pero sin llegar al de los short, aproximadamente el diametro exterior del zuncho de los magnum tradicionales, combinado con algo mas de conicidad, optimiza el quemado al tener una mayor superficie y mas cercana al punto de ignicion, pero aparentemente siguen siendo poilvoras progresivas. Se me escapa algun detalle?

[furas]

Leí cuando los sacaron, un artículo, donde decía que ellos en USA no tenían disponible al público las pólvora que usa Hornady en esos calibres.

Al final tienen las velocidades de los magnum pero con cañón de 50 cm.

[pedrolugon66]

Supongo que su unica limitacion al igual que los WSM es un incremento de presiones con proyectiles pesados. Serian la solucion a esos tan deseados cañones cortos en los SAUT pero parece ser que los fabricantes no quieren asumir ese riesgo con la presion y han dejado de fabricar sus modelos WSM, al mnos Browning, no se si alguien mas los hacia.

[Melandru]

Pedro, la cartucheria es un negocio y la pólvora se vende al peso. No sé de q te extrañas cuando utilizan pólvoras mas rápidas para meter menos cantidad.
No hace mucho desmonté un 300 ultramagnun y el contenido era de unos 75 gr. Si no recuerdo mal ,esa cantidad de pólvora coge en una vaina del 300wm, no?
Pues ahí lo tienes

[pedrolugon66]

No si hablando de recortar para ganar mas dinero me lo creo todo, lo que no me cuadra es la parte fisica, si en una vaina de un magnum convenciona,l usamos polvoras mas rapidas, se siguen manteniendo en los limites de presiones maximas asignadas a ese calibre? y si es asi como obran el milagro. PAra entendernos si cargo el 300wm con TU 3000, con menos de los 76 greins que acostumbro con la tu 8000, por poner un ejemplo, para usarlo en un cañon corto obtendria las mismas prestaciones o mas bien me la estaria jugando?.

[Melandru]

A mi como no me gustaba el retroceso del 300 , lo cargaba con t5000 y desarrollaba una velocidad inicial de 860 m/s con puntas de 165gr sin ningún tipo de problema. Esto si lo haces con una pólvora mas progresiva va peor.
Digamos q este tipo de pólvora no lleva bien los espacios libres dentro del cartucho

[Extractor]

Ciertamente en esto de los cañones no sólo hay que tener en cuenta el twist rate, sino también el volumen interno del cilindro (es un cálculo muy teórico ya que no tiene en cuenta el hecho de que su forma es estriada), pero, por ejemplo, algunas marcas montan el tubo de 61 para el 270 W mientras que en el mejor de los casos lo ofecen como opción para el 30 06 dejando como tudo estándar el de 56. Resulta que el volumen del tubo de 56 en 30 06 es téoricamente mayor que el de 61 para 270 W. Son muchas cosas a tener en cuenta para que los gases del propelente transfieran al proyectil la máxima velocidad, como un muelle que se descomprime. Tampoco hay que olvidar que un tubo demasido largo, cuando el "muelle" ha dado todo lo que podía dar, restará velocidad por rozamiento al proyectil. No sé cómo hacen los cálculos, por eso las diferencias en twist y toda la mandanga. Supongo que los recargadores se dominan esto al dedillo y por eso consiguen optimizar para peso, longitud, twist, etc. Además hay que añadir el tiempo que la ojiva estará en el cañón para que la velocidad de quemado de la pólvora y su cantidad sea la óptima. Toda una ciencia.

Un saludo

[salamon]

No se si hago una pregunta tonta pero sabeis si funcionaria mejor un 338wm que un 300 wm o un 7mmrmag en un cañon corto al tener mas diametro y en consiguiente mas capacidad del tubo de cañon?