MI PRIMER RIFLE

CARLY · Mensajepor **CARLY** » 09 Feb 2016 12:37

Buenas, es mi segundo mensaje en el foro después de mi presentación. Se que el tema que voy a tratar lo tenéis muy muy tratado, pero lo siento, necesito consejos de primera mano, jejejej.
Voy a comprar mi primer rifle, lo utilizare para monterías, y recechos, de venado fundamentalmente.
Yo soy un analfabeto total en armas, y hasta que os he leido tenia dos cosas claras, quería un semiautomatico, y en calibre 300 wm, un browning, el winchester, o algo así. La cuestión es que esos todos tienen los cañones muy cortos, y empiezo a leer aquí que un 300 wm es lo mismo que un 3006 si se tira con esos cañones cortos, y de ahí empieza mi duda de que hacer.

La cuestión es que estoy aburrido de escuchar a muchos cazadores que quitan el 30-06 y compran el 300wm,o el 338 wm que tiene mas parada que tal que cual, y mil cosas mas, aunque se que esos cazadores que escucho, son igual de analfabetos que yo en lo que a armas se refiere, pero yo que no tengo ni idea me encuentro por un lado que to dios esta comprando rifles calibre magnum, y muchos son con cañones cortos, y por otro lado leo a ustedes que entiendo que saben bastante mas de la materia, y la mayoría aconséjais que los magnum en cañones cortos no son mejores que otros que no son magnum, siendo mas caros, mas retroceso, etc.

Por ello, partiendo de que salvo razón muy convincente sera un rifle semiautomatico, y teniendo un presupuesto justito (1300-1500 maximo), que rifle me aconsejais,y fundamentalmente que calibre, siendo un rifle que utilizare para todo, basicamente monterías y recechos de venados y algún corzo, y partiendo de que odio pistear caza, vamos que quiero parada, pero que pueda matar un bicho a 200 metros sin hacer peripecias.

Un saludo, y perdón de antemano si ofende que pregunte por un tema que se que se ha comentado mucho.

jairoperdi · Mensajepor **jairoperdi** » 09 Feb 2016 12:59

Creo que si lo utilizaras tambien en recechos seria mejor un cerrojo,ademas de que son mas baratos y la diferencia de dinero que ahorres la metes en un buen visor que es lo que mas notaras,yo soi tambien nobel en la caza mayor,pero creo que eso es bastante logico.
en calibres creo que con un 30.06 vas sobrado en esas distancias ademas de que es el calibre en el que todos los rifles que suelen traer lo tienen.
Este verano compre mi primer rifle,espero que vengan mas jeeje,y tras consejos y leer muchos articulos compre un cerrojo porque para aprender parece que la carga manual nos evita en centrarnos en la pieza demasiado y no soltar tiros de mas...si total con el primero deberia de valer.....para que tirar mas?jajajaj
haber si vienen los maestros y te explican....
:ganster:

jairoperdi · Mensajepor **jairoperdi** » 09 Feb 2016 13:00

Creo que si lo utilizaras tambien en recechos seria mejor un cerrojo,ademas de que son mas baratos y la diferencia de dinero que ahorres la metes en un buen visor que es lo que mas notaras,yo soi tambien nobel en la caza mayor,pero creo que eso es bastante logico.
en calibres creo que con un 30.06 vas sobrado en esas distancias ademas de que es el calibre en el que todos los rifles que suelen traer lo tienen.
Este verano compre mi primer rifle,espero que vengan mas jeeje,y tras consejos y leer muchos articulos compre un cerrojo porque para aprender parece que la carga manual nos evita en centrarnos en la pieza demasiado y no soltar tiros de mas...si total con el primero deberia de valer.....para que tirar mas?jajajaj
haber si vienen los maestros y te explican....
:ganster:

CARLY · Mensajepor **CARLY** » 09 Feb 2016 13:08

OK, gracias por tu consejo, en el tema de que sea cerrojo, o semi, en principio quiero semi, mucha gente me dice lo del cerrojo, por que te acostumbras a apuntar mas la caza porque sabes que tardas en recargar mas, etc, etc, pero yo se que soy una persona muy tranquila tirando, no acostumbro a soltar los tiros tipo metralleta, y en un cortafuego si pasan dos guarros, con el semi ando mejor, vamos que el tema de acostumbrarme a apuntar mas la caza no acaba de convencerme. Otra cuestión es el tema de pegar tiros a 200 metros con un semi, si pierde muchas prestaciones respecto a un cerrojo, eso si haría plantearme mas la cuestión. gracias.

orkatza · Mensajepor **orkatza** » 09 Feb 2016 13:20

Poder de parada a 200 y que no te guste pistear y que sea semiautomático y que quieres un magnum y a un precio de 1500€ y cañón largo...

Y que los recechos van a ser de ciervos y muy ocasionalmente de corzos....

Mekatxis piston...

Si ya lo has decidido pero no sabes como se llama....

Benelli argo R1 en calibre 338. :mrgreen:

https://www.armas.es/foros/rifles-para-c ... -r1-944408

gumersindo · Mensajepor **gumersindo** » 09 Feb 2016 17:22

Ya lo dije en otro hilo parecido:

O un 30-06 con cañón de 56 cm o un benelli argo E Confortech del 338 WM con cañón de 61 cm.

Son cartuchos con balísticas muy semejantes pero el 338 es mucho más contundente.

Un 300 WM debería dispararse en un cañón de mínimo 66 cm.

Espero haber sido de ayuda

carlosvdmk · Mensajepor **carlosvdmk** » 10 Feb 2016 09:24

Si vas a hacer bastantes recechos yo también te recomendaría el cerrojo (sobre todo si tiene la posibilidad de tener gatillo con pelo).

Yo siempre he cazado con cerrojo, pero tengo amigos que empezaron con semiautomáticos y que al cambiar al cerrojo los matan igual.

Corzo2016 · Mensajepor **Corzo2016** » 10 Feb 2016 09:48

Hola CARLY.
Al igual que tu ando buscando mi primer y espero que ultimo rifle :lol:

, y hace unos días abri un post parecido al tuyo, titulado “información sobre calibres” https://www.armas.es/foros/rifles-para-c ... es-1026376
Miralo, quizás salgas de dudas.
Saludos.

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 10 Feb 2016 11:12

Hay cosas que tienen que considerarse si se trata de un rifle para siempre:
No perezosear en el precio
Que sea un rifle con pocos plásticos en piezas fundamentales (cargador...).
Que haya sido suficientemente probado con éxito.
Que agrupe MUY bien.
Que no sea demasiado exclusivo y de moda.

En definitiva, hay que optar a lo mejor, pues como bien dice mi padre: cásate con mujer fina y limpia que gorda y sucia ya se volverá.

CARLY · Mensajepor **CARLY** » 10 Feb 2016 12:04

BUFFFF, me he leído el hilo entero de que me has recomendado corzo, y na sigo sin decidirme.

La cuestión es que mi idea (que debe ser la moda) era el browning mk3 que anda por los 1500, en 300wm, tengo entendido que en semis los browning son fiables, que son buenos rifles, etc, y esa era mi idea, cosa que después de leer se me ha desmontado totalmente.

Ahora barajo el tema del benelli 338 wm, pero los benelli entre que no me gustan esteticamente, y que dicen que dan problemas de encasquillamiento (supongo que los nuevos ya no), pues que se yo.

Total, que ahora mismo no tengo ni idea de que es lo que quiero, salvo que el rifle sea semi (salvo que siga leyendo y al final cambie de opinión)

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 10 Feb 2016 12:22

QUIERES UN TODO EN UNO :mrgreen:

A ver. Mira que lo hemos repetido, eh?: ¡¡¡QUE NO TE COMPRES UN SEMIAUTOMÁTICO MAGNUM EN CAÑÓN CORTO!!! QUE TENÉIS LA CABEZA DE HORMIGÓN ARMADO
el MK3, con 53 cm de cañón no sé si le llegará a dar 850 metros por segundo al 300 WM

Que si quieres un rifle semi para todo, lo mejor es que sea por lo menos de cañón largo si es que lo vas a comprar magnum.
Ya te han dicho quien tiene la dignidad de hacer semiautomáticos de cañón largo que van bien: Benelli
Con un Argo E irías bien servido. Que lo quieres en magnum? pues magnum. Pero que no lo necesitas, coño, que os parece que un 30-06 es una carabina de feria y estáis equivocados.

Si en realidad tú lo que necesitas son dos rifles: un 7 RM de cerrojo con visor 3-12X para recechos y un 9,3x62 semiautomático con visor 1-4x para batidas.

Con un Benelli Argo E cañón de 61 cm en calibre 300 WM y visor 1,5-10x42 seguramente tendrás un todo en uno... Nada específico, eso es verdad, pero suficientemente generalista.
La evolución te llevará al final a mantener el visor y a comprar un rifle de cerrojo en calibre 30-06 :mrgreen:

Mensajepor **CX4_STORM** » 10 Feb 2016 12:32

jabaliviejo escribió:QUIERES UN TODO EN UNO

A ver. Mira que lo hemos repetido, eh?: ¡¡¡QUE NO TE COMPRES UN SEMIAUTOMÁTICO MAGNUM EN CAÑÓN CORTO!!! QUE TENÉIS LA CABEZA DE HORMIGÓN ARMADO
el MK3, con 53 cm de cañón no sé si le llegará a dar 850 metros por segundo al 300 WM

Que si quieres un rifle semi para todo, lo mejor es que sea por lo menos de cañón largo si es que lo vas a comprar magnum.
Ya te han dicho quien tiene la dignidad de hacer semiautomáticos de cañón largo que van bien: Benelli
Con un Argo E irías bien servido. Que lo quieres en magnum? pues magnum. Pero que no lo necesitas, coño, que os parece que un 30-06 es una carabina de feria y estáis equivocados.

Si en realidad tú lo que necesitas son dos rifles: un 7 RM de cerrojo con visor 3-12X para recechos y un 9,3x62 semiautomático con visor 1-4x para batidas.

Con un Benelli Argo E cañón de 61 cm en calibre 300 WM y visor 1,5-10x42 seguramente tendrás un todo en uno... Nada específico, eso es verdad, pero suficientemente generalista.
La evolución te llevará al final a mantener el visor y a comprar un rifle de cerrojo en calibre 30-06

Ni caso, la evolución natural será un cerrojo en .308 :lol:

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 10 Feb 2016 12:43

Vaaale; me sirve igual

CARLY · Mensajepor **CARLY** » 10 Feb 2016 12:59

JV, si yo entiendo el concepto de sobra, y ya me ha entrado en la cabeza, y ese es el problema que me habéis desmontado todo el asunto, jejejejej. llegados a este momento valoro:
Benelli 338wm, o 300wm?
browing mk3 30-06? o sigue siendo corto 53 cm aunq no sea mangun?
estoy abierto a mas sujerencias.

Una cuestión, que no sera fácil, pero es por ir haciendome a la idea, un rifle de los casos que te voy a poner, centrado a 100m, a 200 metros que caida en centimetros tiene la bala.

del benelli en 338, y en 300, con 61 de cañon, en semi, y del browning mk3 en 30-06 con 53cm de cañon.

Necesito una respuesta aproximada, por orientarme, el problema es que no se si cae 3cm o 20cm, vamos que estoy perdidisimo

orkatza · Mensajepor **orkatza** » 10 Feb 2016 13:12

Aunque parezca mentira el 338 pega menos que el 300, o dicho al revés la voz del 300 es mas fuerte que el empujon del 338.

De ahí el benelli argo con cañón largo y calibre 338

dcv · Mensajepor **dcv** » 10 Feb 2016 15:40

Ahora entro yo, ya que el tema me viene al pelo y ando casi con las mismas dudas, salvo que tengo claro que un magnum en cañon corto pega muchisimo y no alcanza ni la mitad de sus prestaciones. He visto que el Benelli , aparte del R1 en calibre 338wm, hace el Argo E normal con cañon de 61cm para el calibre 300wm, con lo que deduzco que el culatazo sera menor ademas de que dara mayores prestaciones. Pero son ya fiables en este tipo de calibres los nuevos Benelli Argo E????????

tiobrowning · Mensajepor **tiobrowning** » 10 Feb 2016 15:57

Pues claro hombre!!!!!.

dcv · Mensajepor **dcv** » 10 Feb 2016 16:42

Y el 9,3x62 que en el Benelli viene con cañon de 56 cm, es esa su medida ideal? Que alcance efectivo tiene sin tener que hacer algebra ???

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