El próximo 9 de enero (lunes) tenemos las elecciones de la Federación Española.

VOTO PRESENCIAL.-

Si estás en Madrid necesitamos que te acerques a votar de 11 a 18 h. (ojo con el horario)

C/ Tinamus, 20 bajo D (acceso por Benito Prieto, 2).

1º )

VOTO POR CORREO.-

Comprueba que estás en el censo. https://censo.tirolimpico.icons.es/index_new.php

Y pide el voto, lo necesitamos.

——— ¡¡¡ OJO !!! ———

el viernes 2 de diciembre es el último día para pedir el voto por correo.
Lo puedes pedir en la web https://www.tirolimpico.org/apps/display ... .cms_xhtml

NO TE EQUIVOQUES EN EL ESTAMENTO Y MODALIDAD, ES UN CLÁSICO COMETER EL ERROR DE PONER RECORRIDOS DE TIRO (Ya no te envían la papeleta de votación)

El modelo sería así:

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“SOLICITUD DE INCLUSION EN EL CENSO DE VOTO POR CORREO

PEPITO PEREZ PEREZ, con DNI nº……0XXX0000………….., y nº de licencia ……..(SERÁ LA FEDERATIVA TERRITORIAL) con domicilio en ……………….………………………………….., tfno. ……………………… y correo electrónico ………………………………………….
perteneciente al estamento de DEPORTISTAS, en la modalidad deportiva de PRECISIÓN, por la presente formula solicitud con arreglo al artículo 17 de la Orden reguladora de los procesos electorales en las Federaciones deportivas españolas, mediante la cual
SOLICITA…..”
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Lo imprimes, lo firmas, escaneas y después lo envías (junto con copia del DNI) a tirolimpico@tirolimpico.org, a la atención de la Junta Electoral.

El 19 de diciembre la RFEDETO te enviará el Certificado de tu inclusión en el censo de voto por correo, el sobre, la papeleta y la relación de candidaturas. A partir de ahí la decisión está en tus manos.

Volveremos a retomar este asunto más adelante (que no se nos olvide), las últimas elecciones de 2012 NO FUERON VALIDOS 31 votos de correo por no formalizar el voto de forma correcta.

Es preciso recordar a los tiradores de IPSC que somos más de 400 con derecho a voto.

Las últimas elecciones de 2012, los SIETE TIRADORES que obtuvieron su puesto en la Asamblea General lo consiguieron con unos 260 votos.

Hay mucho secretísmo, pero ya es hora de que se vayan aclarando algunas cosas que entiendo son de interés:

I) El candidato “oficialista” es Fernando Herrero
II) Jesus Almirón es otro candidato que se viene postulando desde hace tiempo.
III) Las Federaciones contrarias ( no se sabe si 11 o 13) siguen sin manifestarse y no terminan de confirmar quien será su candidato. Entendemos que lo harán antes del día 19 de diciembre. Nosotros no debemos tener prisa hasta ese día.

Lo voy a decir de nuevo porque a lo mejor no me habéis entendido,
¡¡¡¡¡ LOS TIRADORES DE IPSC SON DETERMINANTES !!!!

Si has leído hasta aquí, vete al punto 1º y comienza a entender lo que vale tu voto, presencial o de correo, porque el voto determinará tu futuro


No nos olvidemos de los TÉCNICOS. Cada club tiene un técnico nacional. Hablar con ellos, que confirmen su inclusión en el censo (como técnico) en el mismo enlace: https://censo.tirolimpico.icons.es/index_new.php . Que pidan el voto por correo, más adelante tendremos los candidatos

Un saludo
Juan Carlos Ballesteros

Corrige el enlace de la Nacional.
Has puesto https://www.tirolímpico.org y no te lleva a ningún sitio.
El bueno es https://www.tirolimpico.org , sin acentos.

El artículo 7.3 del Reglamento Electoral excluye del censo a una mayoría de tiradores que pagan (obligatoriamente desde 2015) la licencia nacional pero no participan en campeonatos de España. Los autonómicos sólo valen para renovar licencia de armas F... y con matices: El año pasado, sin ir más lejos, no fueron aceptados como preliminares del nacional para renovar F de primera categoría; este año sí y el que viene a saber, porque se habla de limitarlos a 9 mm y P. Libre.

Con otras palabras: No va a poder votar casi nadie, porque los que van a los campeonatos nacionales son la "gran" minoría.

Sufragio censitario (reducido, como si estuviésemos en el siglo XIX) y con castas privilegiadas. Pagar la licencia nacional la pagamos, eso sí, todos, queramos o no. Es como si en las elecciones generales sólo pudiera votar quien haya ido de voluntario a Afganistan, aplauda en los mítines de Rajoy o gane más de un millón de euros. Por ejemplo.

Sumémosle a eso el despropósito de que, en Precisión, el "Cupo de alto nivel (CUP)" elige a 3 representantes, por sólo 4 el resto de los tiradores ("Cupo general") juntos, lo que bendice un sistema de castas de sonrojo donde el voto de los primeros puede acabar valiendo 20 veces más que el de los parias de a pie.

JCBallesteros escribió:Es preciso recordar a los tiradores de IPSC que somos más de 400 con derecho a voto.

Las últimas elecciones de 2012, los SIETE TIRADORES que obtuvieron su puesto en la Asamblea General lo consiguieron con unos 260 votos.

¡¡¡¡¡ LOS TIRADORES DE IPSC SON DETERMINANTES !!!!

Si tenemos 400 tiradores con derecho a voto, menos los que no vayan a votar, y que se necesitan 260 votos para salir elegido deportista en la asamblea, eso nos da que en las próximas elecciones SOLO HABRÁ UN ASAMBLEISTA QUE REPRESENTE A LOS RRTT IPSC como mucho.

Se afirma que "los tiradores de IPSC son determinantes", pues bien si tenemos en cuenta que la Asamblea está compuesta por 63 asambleistas, el UNICO representante que saldría de RRTT IPSC poco o nada va a determinar salvo que se una u organice en la única candidatura con serias aspiraciones a cambiar las cosas, "el grupo de los 13" en el que predomina el dicho de "la unión hace la fuerza". Soy el primero que no me gusta, pero esta es la REALIDAD o nos unimos a un objetivo común o poco o nada tenemos por hacer y si no ayudamos a los 13 a cambiar las cosas luego no lloremos por los rincones de que no nos tienen en cuenta.

Lo que si entiendo es que si hay 13 votos de pleno derecho de presidentes autonómicos, más otros tantos de clubes que apoyan a sus federaciones, se parte de una base de 26-28 asambleístas unidos para derrocar a la actual federación, mas los técnicos, DAN, árbitros y deportistas que se unen con el mismo objetivo común, en mi humilde opinión es la única posibilidad de derrocar a la actual RFEDETO y sus representantes y la continuidad de lo hasta ahora conocido. Partiendo de esta base, entiendo que el proceso electoral se divide en dos grandes candidaturas con serias opciones, la actual REFEDETO y su continuidad de la misma y por otro lado estaría la candidatura de la "lista de los 13". Es por ello que digo que 1,2 o 5 asambleístas electos por libre, a eso me refiero con las "individualidades", no tienen futuro o capacidad para cambiar la situación actual, salvo que todos nos unamos a la candidatura de la lista de los 13, por ser la única con opciones de cambio. Como ya dije, por supuesto, respeto todas y cada una de las candidaturas que se presenten, pero no hablaba de resultar electo o no como asambleísta, sino de ganar las elecciones a la REFEDETO y cambiar las cosas.

Ahora los tiradores de IPSC deben elegir a quien apoyan, a quien puede hacer que cambien las cosas o a otros.

La semana pasada, un presidente de los “13”, a mi entender son “11”, me visitó para ver a quién íbamos a votar, además de pedirme el voto y “dar la posibilidad” de meter en esa candidatura de los “13” algún de los miembros de mi familia que se ha presentado como candidato a la Asamblea.

SÓLO hice una pregunta, clara y concreta: A QUIEN PRESENTÁIS COMO PRESIDENTE. No hubo respuesta, no me lo podían decir.

Dado que el señor Luis Godoy (Lugoso2) si conoce el nombre del candidato NORMAL a presidente, he de decirle que, YO, un componente de ese antidemocrático 10%, NO VA A FIRMAR UN CHEQUE EN BLANCO votando una lista que no conoce al futuro presidente. Si yo me planteara algo así, mañana podría ver de presidente de la RFEDETO al presidente de la Federación Madrileña, el Sr. Sutil, o algún otro que también se las trae. Sr. Godoy, uno puede ser tonto, pero no imbécil perdido.

He de dejar claro, que en ningún momento quiero reflejar aquí la idoneidad o no de la persona que han elegido para representante de IPSC en una Asamblea General, pues aunque que creo ponerle cara, posiblemente no haya hablado nunca con ella y se trate de una magnífica persona con gran ilusión de estar en esa Asamblea. No se trata de valorar a la persona.

Lo cierto, es que el Sr. Godoy (Lugoso2) nos está pidiendo, CON TODA LA CARA DEL MUNDO, que votemos una lista QUE NO QUIERE DECIR QUIEN ES SU CANDIDATO.

Bajo ningún concepto, Sr. Godoy, bajo ningún concepto nos puede pedir a IPSC que firmemos en blanco para sacar a un candidato “TAPADO”. Eso no es democrático, Sr. Godoy, eso es tomarnos por imbéciles.

Su populismo barato sigue tapando lo que en realidad quieren, usted y su grupito, que firmemos el cheque en blanco para que los tiradores tengamos que ir al campo pagando un entrenador personal. Cada día de entrenamiento, no lo olvidemos. Por eso las supuestas llamadas de toda España se quedan en su simplona idea de la manipulación de masas. No insulte nuestra inteligencia, Sr. Godoy.

Le tengo que decir un par de cosas más. No desdeñe en su ignorancia a ese 10% antidemocrático de tiradores de IPSC, pues resulta que son los que tienen actividad deportiva nacional y por ende los que tienen derecho al voto en estas elecciones, si Sr. Godoy (Lugoso2), ese antidemocrático 10% son los que votan.

No insulte la inteligencia de ese 10% diciendo que con 260 votos sólo podremos sacar a un sólo tirador, pues usted sabe que se vota a un bloque, no a un tirador. Es decir, los tiradores con la condición de deportistas de alto nivel (DAN), votan a 3 candidatos del estamento DAN. Los tiradores sin esa condición votan a 4 candidatos del estamento de tiradores. Y en las últimas elecciones, los 7 representantes de tiradores, los más votados obtuvieron unos 260 votos cada uno.

No manipule la información Sr. Godoy, no nos considere como imbéciles, que ya somos mayorcitos. Porque usted está tratando de manipular el voto engañando a los tiradores para que voten a una sola persona. La misma estrategia que utilizó, y le dio resultado en 2012, a uno de los “13” apoyando a Rodrigo de Mesa.

Si quieren que mi voto vaya a los “13” descubran al “TAPADO”, aunque sólo sea por respeto a nuestro derecho a poder votar a una persona con cara. Entonces, ese 10% antidemocrático meditará a quien se vota. Al mismo tiempo que sugiero a los responsables de los “13” que, en beneficio de todos, nombren a un responsable de comunicación para IPSC más NORMAL.

Un saludo

Juan Carlos Ballesteros

Como venía diciendo hace unos días, la RFEDETO comenzará mañana a enviar los votos de correo a los que lo han solicitado.

¿Cómo votar?

El elector acudirá a la oficina de Correos que corresponda, exhibirá el certificado original que le autoriza a ejercer el voto por correo (le habrá llegado por correo), así como original de su DNI, Pasaporte o permiso de residencia en vigor.

1 - Introducir la papeleta en sobre de votación y CERRAR SOBRE.

2.- Coger un sobre grande ordinario y meter dentro.

3 - Sobre de votación y certificado original de autorización voto correo


En el sobre grande poner:

- remitente (nombre y apellidos)

- Federación

- Especialidad Deportiva (PRECISIÓN)

- Estamento (DEPORTISTAS) - (DEPORTISTAS DAN) - (TÉCNICOS) etc


El sobre ordinario se remitirá al apartado de correos específico para el voto por
correo especialmente habilitado por la Federación para la recepción y custodia del
voto por correo.

ME PREOCUPA, como ya dije en el mismo escrito, que los “13” no terminen de presentar su candidato.

Lo he pedido por activa y por pasiva, y el no recibir respuesta me hace pensar, definitivamente, que aquí hay gato encerrado.

El problema, a mi juicio, y es lo que me da miedo, es que el presidente que se quiera proponer se esconde porque saben que en su territorial no lo va a votar nadie, y posiblemente en otras tampoco. Ese presidente fantasma aparecerá cuando los asambleístas ya estén elegidos y no hay vuelta atrás. A partir de ese momento, los miembros de la Asamblea tendrán una consigna hacia una persona en concreto y nos tendremos que comer a alguien que, en condiciones normales, no lo votaríamos bajo ningún concepto. Por desgracia, los nombres que están sonando no hay quien los vote.

Esta metedura de pata de los “13” nos obliga a introducir otras opciones que puedan impedir tamaña aberración. Nosotros NO VAMOS A FIRMAR UN CHEQUE EN BLANCO.

Este es el grupo para el que vamos a pedir el voto. Si logramos sacarlo adelante servirá de bisagra para impedir líderes irreales. Me permito por otra parte hacer la propuesta de un presidente alternativo (por supuesto de precisión).

A quién votar

DEPORTISTAS

Santiago Casares García ( Presidente )

Germán Cortina Hernández

Pablo Jiménez Jiménez

Angel Lavín Campo

DEPORTISTAS DAN

Lorena Ballesteros Fernández

Mª Pilar Fernández Moreno

Javier Gonzalez Pérez



ESTAMENTO TÉCNICOS

Juan Carlos Ballesteros Descalzo

Personalmente pienso lo mismo, cuando no se habla con transparencia luego vienen las sorpresas, yo no confío en quien me oculta datos, y en este caso no he visto posicionarse a nadie del grupo de los 13, ni dar una explicación, a muchas preguntas formuladas por diferentes deportistas.

1º En esta candidatura, se de lo que sois capaces de hacer, pongo vagos ejemplos como la gestión en valdemoro por ejemplo (En este momento seguramente el mejor club de toda España, gracias a una eficientísima gestión) Organización de eventos deportivos, no se puede decir critica alguna... los hechos hablan por si solos (Campeonatos de españa, fases y campeonatos locales)

2º Me parece importante que seais todos deportistas, no gestores ni burocratas, muchos reconocidos internacionalmente y sabiendo lo que nos jugamos no sólo en casa si no fuera también. Quien mejor que varios miembros de equipos nacionales y campeones de españa en diversas categorias y divisiones.

Por tanto esta candidatura teneis mi apoyo pleno, y el de mis compañeros a los cuales les trasmitire esta candidatura como nuestra propuesta.

Acaba de publicar la federación la lista de la gente a la que se le pedía subsanar errores el día 12 de diciembre sacando un nuevo acta con fecha 19 de diciembre. http://www.tirolimpico.org/apps/displayFile/es/RFEDETO/public/procesos_electorales/8-+2016++DIC+19++8º+ACTA+-+JUNTA+ELECTORAL.pdf

La federación concedió una audiencia (1 día) un día Habil, como dijo Javier Gonzalez de la ADISPC, para mandar los datos de forma correcta,

y no 10 días como dijo luís (Lugoso),

Mensajepor lugoso2 » Jue Dic 15, 2016 8:11 pm
Electores con AUDIENCIA, que como ya dije tienen un plazo de 10 días para subsanar deficiencias y podrán ser incluidos en el censo del voto por correo, y si no están incluidos finalmente puedes presentar reclamación al TAD como en el paso anterior. Si no se subsana la deficiencia se queda EXCLUIDO del voto por correo.

por tanto todos los que han hecho tarde este tramite se quedan fuera de poder votar en estas elecciones.

Hoy se va a hacer un recurso ante el TAD, pidiendo que se especifique que datos faltan a cada tirador para haberlos dado de baja en el censo ya que a muchos simplemente por faltar el código postal se les ha quitado.

Esto es un acto de mala fe, en toda regla sabiendo que en esa lista el 80% son tiradores de IPSC, los que van a votar.

Señores esto hay que denunciarlo, pero sin falta.

Una pregunta?!?!?!?!?!?

Pongamos que gana las Elecciones de la Nacional el Candidato "X".

Pongamos que el que ha ganado es al que he votado y con el tiempo veo que no cumple mis espectativas, o del reves, es el que NO he votado.

¿Cuando se realizarian otra vez Elecciones?

2020

Yo he propuesto una lista de candidatos, por tanto, me doy por aludido cuando se pide que se muestren las cartas y se informe de quienes son los representantes a los cuales proponemos para se asambleístas y sus programas.

Comencemos por aclarar lo que es una Asamblea General en cualesquiera de las Federaciones existentes.

Lo primero que hay que aclarar es que está dividida en estamentos (técnicos, árbitros, clubes y tiradores) y así vez cada uno de ellos en plato y precisión. A estos estamentos, en el caso de la nacional hay que añadirle los presidentes territoriales. El CSD para las federaciones nacionales y la Dirección General o Consejería de Deportes de cada Comunidad Autónoma, marcan los porcentajes máximos y mínimos de componentes para cada estamento, pero es la Federación la que determina exactamente su número atendiendo factores que le puedan interesar a sus directivos. Por ejemplo: Clubes deportivos, entre 40 y 60 %. Deportistas, entre 25 y 50 %.

La RFEDETO y la mayor parte de las federaciones territoriales, tienden en estos colectivos a reducir al máximo su porcentaje, aumentando el de aquellos estamentos que son más fáciles de controlar (técnicos y Árbitros). Los deportistas siempre el mínimo porcentaje, en un momento determinado, pueden ponerse de cara.

Visto esto sigo aclarando otros conceptos. Los Asambleístas son meros peones en manos de estos desalmados. Por mi experiencia en la Asamblea de la Federación Madrileña no acierto a entender el motivo por el que la mayoría de los asambleístas son meras marionetas del presidente. Allí nadie se mueve. Tiran de la cuerda y levantan la mano, allí nadie discute, excepto cuatro clubes. Y si preguntas expresamente a los asambleístas cómo se atreven a apoyar con su voto decisiones manifiestamente contrarias con el deporte, todos agachan la cabeza. La Asamblea General de cualquier federación es una vergüenza humana.

La Asamblea de la RFEDETO no difiere del resto, es una vergüenza, sólo dos o tres asambleístas han estado enfrentando en estos años a Rodrigo de Mesa, el resto…

Cuando desde la ignorancia me dicen que los asambleístas que se van a nombrar van a defender nuestros intereses, permítanme que me ría. Que van a desarrollar sus propuestas, permítanme que me tire por el suelo. Los asambleístas no pueden hacer nada de nada, no sé cómo decirlo.

Dicho esto, por favor, dejémonos de historias y olvidemos si son de F-Class o IPSC, Armas Históricas o Aire Comprimido, son personas más o menos afines, con ideas parecidas que sabemos cual va a ser su objetivo, el tiro.

Del grupo de los “13” no conozco a todos, pero para desgracia del tiro, algunos, no debían estar ni el tiro. Sólo me queda por decir…vaya tela!!!!. Vamos, que ni aun pagando generosamente no ejercería mi derecho al voto. Y yo no hablo de que me caigan mejor o peor como algunos que aquí se explayan. Si trabajan por el tiro metiéndose su vanidad por ahí, mi opinión personal no es pública.

Como muchos saben, en la lista que apoyo hay tiradores con los que no tengo una especial amistad, pero lo cortés no quita lo valiente, sé que se van a partir la cara por el tiro, y estoy seguro que todos tienen la sensatez suficiente para votar lo que nos favorezca.

Programas, proyectos… ¿de qué hablamos? cualquier tirador que se quiere presentar por libre como candidato a una Asamblea, lo hace con ilusión y con la idea de hacer grande el tiro. Eso es lo importante. ¿Acaso sabemos qué nos vamos a encontrar en la Federación? ¿Cómo nos podemos poner ahora a hablar de proyectos grandilocuentes?

Sirva mi ejemplo. Yo me presento como candidato a la presidencia de la Federación Madrileña, no llevo ningún proyecto concreto, pero en mi cabeza bullen las ideas. , ¿Se podrán realizar? ¿A quien quiero engañar exponiendo las cientos de ideas que manejo’ ¿Cómo me atrevo a crear expectativas que tal vez no pueda cumplir? Sin embargo tengo claro que la inmensa mayoría de ellas las voy a conseguir, ¿por qué?, porque vivo el tiro, no necesito programa.


Pidamos al que llegue que coja una mesa, dos, cinco o siete, pero que se siente con los tiradores de cada una de las especialidades, técnicos y árbitros, y ahora démosle la vuelta de campana a la Federación, a cualquier de ellas. No se puede seguir con un sistema arcaico basado en los sillones y quien los ocupa.

Vuelvo a reiterarme. Apoyo esta lista de deportistas. No ganarán las elecciones, no tendrán capacidad de nombrar un Presidente, pero SI tendrán capacidad de impedir que nos coloquen a cualquier “menda” en el cargo. Nunca hubiera ocurrido esto si llegado el momento se hubiera presentado al candidato. Es una sensación de engaño.

Como sabemos que se va a liar y es posible que se tenga que elegir entre “Susto o Muerte”, también damos la opción de un tercer candidato a Presidente, Santiago Casares. Es abogado, tirador de precisión y presidente del Club Sport Diana de Madrid, que sólo se presentará si lo que salga del escondite no lo vemos.

ESTAMENTO TÉCNICOS PRECISIÓN

Juan Carlos Ballesteros Descalzo

DEPORTISTAS

Santiago Casares García ( Presidente )

Germán Cortina Hernández

Pablo Jiménez Jiménez

Angel Lavín Campo

DEPORTISTAS DAN

Lorena Ballesteros Fernández

Mª Pilar Fernández Moreno

Javier Gonzalez Pérez

Gracias espero que el resto de candidatos hagan lo mismo. Saludos

Vamos a ver que yo cada día alucino mas, he ido a correos y le he dado el voto por correo al que estaba allí, lo ha mirado, certificado y enviado, ahora me comentan que como no va urgente ya no vale, de que yo sepa para votar por correo en las distintas elecciones, hay un plazo de presentación de papeletas en correos, entiendo que estos señores ese plazo no lo aplican y solo es al tipo de sellado que lleva. Alguien me lo puede explicar y si por un casual por no ser urgente desestiman el voto me gustaría saber como tengo que recurrir, de que yo sepa la democracia y aplicacion de las leyes es para todos los estamentos del Estado. Saludos

Bueno bueno, después de mover tierra con santiago ha aparecido mi voto, estaba traspapelado desde hace 5 días. Hoy he ejercido mi derecho, y he mandado certificado urgente. Así que la suerte está echada, 6,38 euros, (la concha de su madre....)

JCBallesteros escribió: Lo primero que hay que aclarar es que una Asamblea está dividida en estamentos (técnicos, árbitros, clubes y tiradores) y así vez cada uno de ellos en plato y precisión. A estos estamentos, en el caso de la nacional hay que añadirle los presidentes territoriales.
La RFEDETO y la mayor parte de las federaciones territoriales tienden a aumentar el de aquellos estamentos que son más fáciles de controlar (técnicos y Árbitros). Los deportistas siempre el mínimo porcentaje, en un momento determinado, pueden ponerse de cara.

Efectivamente. Por eso mismo dije yo aquí el otro día que en este deporte tenemos un vergonzoso sistema electoral con castas privilegiadas. Y no sólo en la Española. Para muestra, un botón: En una federación provincial vasca, dieciocho (18) tristes árbitros censados eligieron hace poco a tantos representantes para la Asamblea (4) como todos los deportistas (250) juntos, con lo que su voto valió en la práctica casi 15 veces más que el del "populacho".

JCBallesteros escribió:Los Asambleístas son meros peones en manos de estos desalmados. [...] La Asamblea General de cualquier federación es una vergüenza humana.

Ciertamente. Pero no nos desgarremos las vestiduras: Es lo que pasa en paises latinos segunmundistas como el nuestro, donde los sumisos antropológicos crecen como las setas en primavera. Unos por ingenuidad, otros por desconocimiento y los más como pago a favores hechos... o por recibir. Máxime en un deporte donde hay quien fía (y confía) la renovación de su licencia de armas a pretendidos favores administrativos en forma de certificados de actividad y/o puntuación, donde el árbitro que se enfrente al presidente federativo de turno puede no volver a ejercer y donde más de un caradura sueña con que su empresita haga trabajos a dedo para el campo de tiro controlado por fulano de tal. Por ejemplo.

JCBallesteros escribió: Los asambleístas no pueden hacer nada de nada, no sé cómo decirlo.

Los asambleistas no hacen nada, pero por poder podrían hasta quitar a un presidente mediante una simple moción de censura. Otra cosa es que no quieran porque no convenga a sus intereses personales.

JCBallesteros escribió:Del grupo de los “13” no conozco a todos

Pero sí conocemos todos a varios de ese grupo de los 13 que han estado a partir un piñón con Rodrigo de Mesa hasta hace cuatro días escasos. Hasta que llegaron al convencimiento de que igual les convenía abandonar un barco que hace agua por todos los lados disfrazándose de "renovadores". Por no hablar de un señor de ese grupo (el de los 13) que padecéis en el centro de la península desde antes de que Doris Day fuera virgen y que acumula tantos despropósitos como el de la buena mesa...

JCBallesteros escribió:Apoyo esta lista de deportistas. No ganarán las elecciones, no tendrán capacidad de nombrar un Presidente, pero SI tendrán capacidad de impedir que nos coloquen a cualquier “menda” en el cargo.

Ésa y no otra es la clave para no pasar de la sartén al fuego o tener que elegir entre lo malo y lo peor. Y es que hay que tener clara una cosa: Cuando no se puede ganar la guerra hay que prepararse para la resistencia desde una oposición combativa en la asamblea de turno, porque para fundir una farola hay que apuntar a la luna.

Glimmer escribió:Ésa y no otra es la clave para no pasar de la sartén al fuego o tener que elegir entre lo malo y lo peor. Y es que hay que tener clara una cosa: Cuando no se puede ganar la guerra hay que prepararse para la resistencia desde una oposición combativa en la asamblea de turno, porque para fundir una farola hay que apuntar a la luna.

Siento discrepar contigo, aparte de votar contra los intereses de los deportistas y en favor de sus intereses para tener campeonatos de España y copas presidente, que hicieron durante los últimos 4 años esa "candidatura bisagra", que propuestas u oposición hicieron estos asambleístas que fueron elegidos por un buen número de deportistas?

Salvo que se me hayan pasado al leer las actas yo no he leído NINGUNA. Ya se que es más sencillo decir que los que hemos intentado hacer algunas cosas somos unos tales o unos cuales, pero que los representantes de los deportistas elegidos por estos no hayan hecho ninguna propuesta, no pasa nada, VIVA EL VINO Y LAS MUJERES.

Lo tengo claro solo hay dos opciones, o de continuidad o de cambio con los 13, NI hay bisagras, ni candados, ni falleras, ni al dabas, solo susto o muerte.

Uno de los problemas de fondo es la falta de credibilidad del ¿estratega en la sombra? del "grupo de los 13", de ahí que muchos tiradores consideren que ciertos discursos electorales se reducen al "quítate tú para ponerme yo mediante un recadero mío". El hay que cambiar algo... para que todo siga igual. Pasar de don Rodrigo, el de la buena mesa, al de la fregoneta de papa. Sí, esa "Fiat embargada" de la que habla Ballesteros sin que haya habido desmentido oficial alguno.

Esto es lo que hay. Consejos doy que para mí no tengo, predicar sin dar ejemplo. Salvo que a alguien le parezca normal, aceptable y hasta creíble hacerle sugerencias, recomendaciones, avisos y hasta exhortaciones al vecino cuando algunos tienen (según se ha publicado en esta misma web) la casa propia en quiebra técnica con impagos a la Administración, embargos o empleados y proveedores sin cobrar. Por no hablar del cierre cautelar de galerías por motivos de seguridad mientras arrecian las acusaciones de falta de mantenimiento.

Como se puede saber que tu voto realizado por correo ha llegado a su destino y que el voto será depositado en la "Urna"????

Digo Urna refiriendo me a que mi voto contará....