el CHOPO

Fusiles de asalto, subfusiles, ametralladoras, cañones, etc.

el CHOPO

Notapor the_bull » 06 Oct 2007 10:41

Por que dejamos de fabricar CHOPOS y los Alemanes de H&K no dejan de vender sus G3 (que derivan directamente del CETME) con mil y una modificación y accesorio?
Somos más tontos?
O ellos son más listos?
:sn
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RE: el CHOPO

Notapor Eldeltietar » 06 Oct 2007 10:47

Política y más política, la venta de Santa Bárbara y que los ingenieros de Cetme se durmieron en los laureles y cuando tocó modernizar las fusas les pilló el toro.
Se buscan hombres para un viaje peligroso.
Sueldo bajo. Frí­o extremo.
Largos meses de completa oscuridad. Peligro constante.
No se asegura retorno con vida.
Honor y reconocimiento en caso de éxito.
                   
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RE: el CHOPO

Notapor 308Win » 06 Oct 2007 14:37

Más bien tiene la culpa, que CETME era una empresa del estado, y Santa Bárbara igual, con lo que desde el director, hasta el último currito, eran funcionarios, por lo que tenian asegurados los garbanzos (más los jefes que los curritos), y en H&K, si no venden armas, no comen, así que se mueven, innovan y lo que haga falta.
   ¿Quien dijo miedo?   
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RE: el CHOPO

Notapor aquaesextae » 06 Oct 2007 16:42

[citando a: the_bull]
Por que dejamos de fabricar CHOPOS y los Alemanes de H&K no dejan de vender sus G3 (que derivan directamente del CETME) con mil y una modificación y accesorio?
Somos más tontos?
O ellos son más listos?
:sn


Hola The_Bull!!!

¿Has visto el artículo que publicó la revista Armas en el número 303 sobre el G3 titulado "El renacer de un guerrero"?.

Si noruegos y portugueses siguen usando sus G3 "reacondicionados" en misiones exteriores como las de Afganistán, con un potenciado uso del calibre 7,62x51mm por algo será.

Y mientras nosotros deshaciéndonos de ellos y malvendiéndolos a terceros paises que los deshechan.
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RE: el CHOPO

Notapor Triarii » 06 Oct 2007 16:47

En el libro del CETME pone lo siguiente: De todo lo anterior, CETME obtuvo un gran beneficio: asimiló una escuela, adquirió un <<saber hacer>>, y creó los pilares para la formación de unos <<hombres de proyecto>> que, en el momento actual, deberían estar calificados en un elevado nivel creativo y tecnológico, si no hubiera sido por el vendabal <<antimilitarista>> que barrió España durante los años ochenta, destrozando, entre otras muchas cosas, a la Empresa Nacional Santa Bárbara y al Centro de Estudios Técnicos de materiales Especiales (CETME).
Como detalle esclarecedor del buen hacer de CETME, y para cierre de este periodo, incluimos a continuación un ejemplo de los <<premios>> con los que el Centro incentivaba a sus técnicos en aquellos años (de acuerdo con lo aprobado por la Presidencia dle Instituto el 6 de noviembre de 1956).

CANTIDADES COBRADAS POR CANON Y VENTA DE ARMAS Y MUNICIONES, durante el 2º semestre de 1962 y el 1º y 2º semestres de 1963:
POR CANON DE FUSIL
De España........................................Pesetas 10.146.690´0
De Alemania........................................................4.673.004´23
Total canon fusil................................14.819.694´23

(El 3% de esta cantidad se le aplicaba a premios, a razón de 1/10 para el proyectista, 5/10 para sus colaboradores directos y 4/10 para el resto de colaboradores.)
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RE: el CHOPO

Notapor aquaesextae » 06 Oct 2007 16:58

El caso es que desgraciadamente tiene toda la razón ese párrafo.

Los checos, eslovacos, franceses, ingleses, etc, tienen sus propias fábricas y diseños.

Aquí se partió de una "base" alemana, pero bien es cierto que ahora podríamos estar haciendo cosas nuevas y apropiadas para nuestras necesidades.

España es así.:(
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RE: el CHOPO

Notapor the_bull » 06 Oct 2007 17:14

Muy interesante lo de los artículos y lo del libro.
Si cambiamos para mejor, estupendo, pero teniendo como base un arma y unos mecanismos que hoy en día son la base de las armas más punteras, es de tontos no retomar unos diseños que nos pertenecen.
Hasta los Americanos reconocen lo bueno y no dudan en cambiar sus 1911 por las beretta 92 y actualizar sus M16 y M4 por los alemanes H&K 416 diseño USA mecanismos ALEMANES (derivados del CETME, como los del G36)
Por que una empresa Española no retoma ese diseño y lo relanza como hace H&K con sus G3.
He leído que el CETME Español daba mas potencia que el G3 Alemán.
En la revista Armas N303 se habla del renacer del G3 en el siglo XXI, lastima que no sea el renacer de CETME.
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RE: el CHOPO

Notapor aquaesextae » 06 Oct 2007 17:17

Da envidia ver a los portugueses y noruegos con sus G3 reacondicionados y modernizados.
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RE: el CHOPO

Notapor Triarii » 06 Oct 2007 17:30

Hablando de industria militar, en el libro del CETME pone esto:

Por la trascendencia futura para la industria de armamento española en genaral, y para el fusil CETME en particular, resaltaremos que en aquel año, por ley 44/59, se constituyó la Empresa Nacional Santa Bárbara (ENSB) de Industrias Militares, <<con objeto de reorganizar y potenciar la industria militar, de forma que sus factorías satisfagan también, además de sus necesidades, las del complejo industrial de la nación, colaborando dicha S.A. con el Ejército y la industria privada>>. A tal efecto, el ejército tuvo que trnasferir, con <<un carácter temporal>>, que no debía suponer un traspaso de dominio a favor de la empresa (cláusula quinta del contrato), las fábricas nacionales de Trubia (artillería), de Sevilla (artillería, hoy cerrada), de Oviedo (armas), de La Coruña (armas), de Toledo (armas y artificios, hoy cerrada), de Palencia (municiones y artificios), la pirotécnica de Sevilla (hoy cerrada), la de pólvoras de Murcia, la de pólvoras y explosivos de Granada, la de explosivos de Valladolid (hoy cerrada) y la de productos químicos de LaMarañosa (devuelta del Organo Central de Defensa). Hoy poco queda de aquella empresa <<nacional>>.
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RE: el CHOPO

Notapor aquaesextae » 06 Oct 2007 17:33

En un mundo economicamente neoliberal, poca cabida tienen las empresas estatales, y menos las de armas.
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